0
00:00:00.000 --> 00:00:02.330
Emmanuel Macron fez sua primeira viagem

1
00:00:02.510 --> 00:00:05.250
onhecendo os franceses. Foi no Baixo Reno

2
00:00:05.560 --> 00:00:09.280
desde a promulgação da lei previdenciária e seu discurso na noite de segunda-feira.

3
00:00:09.480 --> 00:00:11.160
 você pode dizer que a multidão se banha

4
00:00:11.720 --> 00:00:14.260
foi bastante difícil, especialmente em Sélestat.

5
00:00:14.260 --> 00:00:16.910
Ele atracou com Audrey Peace e o seguiu até a Alsácia.

6
00:00:20.130 --> 00:00:23.410
Para mim, eu digo que quando você é esfaqueado pelas costas,

7
00:00:23.490 --> 00:00:25.110
ão há apaziguamento possível.

8
00:00:25.110 --> 00:00:27.010
epois de misturar, sabemos parar

9
00:00:27.790 --> 00:00:29.090
sessenta e dois anos,

10
00:00:29.640 --> 00:00:32.820
isso é mais do que suficiente para nós. Ponto, ferve

11
00:00:33.250 --> 00:00:35.470
le se move em todas as panelas e frigideiras. No final,

12
00:00:39.490 --> 00:00:41.150
não são as panelas e frigideiras que farão a França avançar.

13
00:00:41.160 --> 00:00:42.380
u não acho que ele esteja tentando falar.

14
00:00:42.500 --> 00:00:43.700
Na verdade, eles querem fazer barulho.

15
00:00:43.710 --> 00:00:46.100
Se você está em uma sociedade, você só ouve pessoas que querem fazer barulho.

16
00:00:46.100 --> 00:00:47.350
uem realmente deveria dizer

17
00:00:47.450 --> 00:00:49.340
Eu faço barulho para encobrir palavras,

18
00:00:50.100 --> 00:00:50.960
ocê não pode escapar impune.

19
00:00:54.350 --> 00:00:55.550
Mas não.

20
00:01:04.099 --> 00:01:05.420
ocê realmente sente

21
00:01:05.420 --> 00:01:06.800
por acalmar o país por muito tempo?

22
00:01:07.180 --> 00:01:09.920
as escute, eu não acredito em efeitos milagrosos.

23
00:01:10.280 --> 00:01:11.660
cho que você só precisa

24
00:01:11.810 --> 00:01:13.150
continue explicando os outros.

25
00:01:13.150 --> 00:01:15.170
á pessoas que estão prontas para ouvir e que ouvem.

26
00:01:15.540 --> 00:01:19.150
Os projetos precisam avançar.

27
00:01:19.160 --> 00:01:22.040
ealmente, fazemos concessões para melhorá-lo.

28
00:01:22.050 --> 00:01:24.470
Até agora, eu não assisti.

29
00:01:24.480 --> 00:01:28.150
Vi que não tive a primeira vez

30
00:01:28.150 --> 00:01:29.680
ue eu ouço pessoas gemendo de mim.

31
00:01:29.690 --> 00:01:32.260
Só uma coisa está sendo pedida de você, é um sinal de apaziguamento.

32
00:01:32.270 --> 00:01:35.080
 agora, realmente, você não pode ver. Mas minha pergunta é. O que nós fazemos?

33
00:01:35.080 --> 00:01:35.630
ntão,

34
00:01:35.890 --> 00:01:38.600
emos um sistema previdenciário, sua geração hoje,

35
00:01:38.760 --> 00:01:42.390
se não fizermos essa reforma, ela não terá uma pensão. Eu não tenho mais o

36
00:01:42.590 --> 00:01:43.360
stá pronto,

37
00:01:43.680 --> 00:01:47.000
Eu não vou. Você estava procurando a democracia ou o Presidente da República

38
00:01:47.170 --> 00:01:48.870
leitos democraticamente contribuem para uma luta.

39
00:01:48.880 --> 00:01:50.910
Alguns meses atrás, você disse em outro contexto,

40
00:01:50.920 --> 00:01:52.440
se os franceses estão procurando alguém no comando,

41
00:01:52.450 --> 00:01:55.030
que eles estão vindo me dar o que é porque estão fazendo isso.

42
00:01:55.110 --> 00:01:55.750
sso mesmo.

43
00:01:55.750 --> 00:01:57.210
á pessoas que discordam,

44
00:01:57.220 --> 00:02:00.090
les dizem isso e dizem isso democraticamente.

45
00:02:00.100 --> 00:02:03.320
reciso dizer isso com calma. Então, tudo isso é de sua responsabilidade.

46
00:02:03.330 --> 00:02:03.970
ão, mas

47
00:02:04.080 --> 00:02:06.630
ouça no final, se você precisar

48
00:02:06.770 --> 00:02:09.280
para saber quem estava nas eleições com um projeto claro,

49
00:02:10.259 --> 00:02:13.860
ste. Fizemos concessões para melhorar. Está na sua frente

50
00:02:14.300 --> 00:02:15.440
m presidente contestado,

51
00:02:15.440 --> 00:02:19.020
preso, mas que absolutamente teve que voltar para entrar em contato com os franceses.

52
00:02:19.020 --> 00:02:22.740
Não poderia ficar assim, trancado no Eliseu, está isolado do

53
00:02:22.930 --> 00:02:24.020
O mundo é francês.

54
00:02:24.190 --> 00:02:26.590
Para mim, fiz essa pergunta a mim mesma durante toda a tarde.

55
00:02:26.830 --> 00:02:28.260
E para dizer a verdade,

56
00:02:28.260 --> 00:02:31.450
Acho que era muito cedo para sair e conhecer pessoas.

57
00:02:31.600 --> 00:02:33.350
cho que é muito corajoso.

58
00:02:33.350 --> 00:02:37.310
E você sente empatia quando não quer estar no lugar dele.

59
00:02:37.530 --> 00:02:40.250
Mas para mim, acho que é muito cedo para

60
00:02:40.710 --> 00:02:45.080
se confrontam assim, imediatamente, sem barreiras. Eu acho que é

61
00:02:45.300 --> 00:02:47.780
para um presidente da República. É realmente

62
00:02:48.610 --> 00:02:51.330
ifícil para ele, para instituições.

63
00:02:51.670 --> 00:02:53.280
Desculpe, diga isso, eu,

64
00:02:53.600 --> 00:02:58.280
 mas um ataque à imagem presidencial e, mais ainda, à autoridade.

65
00:02:58.410 --> 00:02:59.580
im, eu acho

66
00:02:59.990 --> 00:03:01.120
que ele deveria ter capturado,

67
00:03:01.120 --> 00:03:04.370
É porque na última grande crise dos Coletes Amarelos, ele escolheu

68
00:03:04.520 --> 00:03:09.850
o grande debate em um espaço fechado com autoridades eleitas locais, cachecol tricolor.

69
00:03:09.860 --> 00:03:12.340
Perguntas que eram frequentemente preparadas.

70
00:03:12.430 --> 00:03:15.820
Você tem a impressão de que é o contrário, ou seja, os grandes debates,

71
00:03:15.830 --> 00:03:17.180
m espaço livre

72
00:03:17.330 --> 00:03:18.200
ob o céu aberto,

73
00:03:18.620 --> 00:03:21.510
uma espécie de versão dupla do grande debate.

74
00:03:21.970 --> 00:03:23.350
Acho que eles gostam disso.

75
00:03:23.360 --> 00:03:27.590
 de acordo com as indicações que podemos obter desde o início, em 10 de janeiro,

76
00:03:27.600 --> 00:03:30.040
ele estava em segundo plano e deixou o governo fazer o que queria.

77
00:03:30.050 --> 00:03:34.930
O caminho parlamentar é que ele queria lutar. Eu encontro a saúde dele.

78
00:03:34.930 --> 00:03:40.580
Ele procurou quase isso. Então, ainda permite. Ouvimos o dia todo

79
00:03:41.310 --> 00:03:43.990
essoas dizem. Você tem um péssimo governo,

80
00:03:45.130 --> 00:03:45.940
orrompido,

81
00:03:46.210 --> 00:03:50.250
orrompido. Ouvimos um fundo o dia todo

82
00:03:50.420 --> 00:03:53.490
uito desagradável e para a classe política

83
00:03:53.620 --> 00:03:56.190
e para o Presidente da República, mas não só isso.

84
00:03:56.340 --> 00:04:00.480
o entanto, tem dois gumes. Acho que podemos colocar isso de volta nos trilhos.

85
00:04:00.490 --> 00:04:03.640
Eu entendo muito bem o desejo de restaurar a paz social.

86
00:04:03.640 --> 00:04:06.620
Ele definitivamente terá que fazer isso. Se ele conseguir, ele terá que fazer isso,

87
00:04:06.780 --> 00:04:07.260
ais

88
00:04:07.430 --> 00:04:10.540
imediatamente e sem um filtro, é isso que você quer dizer.

89
00:04:10.690 --> 00:04:12.460
Patrice sem nenhum filtro.

90
00:04:13.910 --> 00:04:17.399
Se ele não tivesse, agradecemos os papéis, teríamos dito.

91
00:04:17.399 --> 00:04:20.829
O presidente está preso no Palácio do Eliseu, o que ele está fazendo?

92
00:04:20.839 --> 00:04:23.380
Ele poderia ter ido lá com os Coletes Amarelos.

93
00:04:23.380 --> 00:04:24.540
Na verdade, nos lembramos do grande debate.

94
00:04:24.540 --> 00:04:25.780
Você também não deve esquecer os momentos de

95
00:04:25.780 --> 00:04:30.300
confronto em que ele foi levado diretamente de Puy-en-Velay, em particular,

96
00:04:30.300 --> 00:04:34.000
onde foi principalmente um diálogo com funcionários eleitos, de qualquer forma.

97
00:04:34.330 --> 00:04:35.190
A mídia.

98
00:04:35.200 --> 00:04:38.720
epois de líderes enfrentarem protestos, raiva popular,

99
00:04:38.720 --> 00:04:41.360
esse é exatamente o tema do seu documentário Presidente.

100
00:04:41.360 --> 00:04:42.850
 preço a pagar em frente à rua,

101
00:04:43.070 --> 00:04:45.040
ntão vigésimo nono de abril às vinte e um

102
00:04:45.040 --> 00:04:47.370
horas no Senado Público com testemunhos.

103
00:04:47.380 --> 00:04:49.010
m elenco incrível,

104
00:04:49.010 --> 00:04:50.700
os testemunhos de ex-presidentes da República,

105
00:04:50.700 --> 00:04:51.820
x-primeiros-ministros,

106
00:04:51.830 --> 00:04:56.750
que conta a história do poder no centro das reformas e protestos.

107
00:04:56.760 --> 00:05:00.150
Primeira testemunha, Nicolas Sarkozy que, em dois mil e dez, um voto,

108
00:05:00.160 --> 00:05:04.420
ma vez que ele tenha tomado a decisão de aumentar a idade inicial para 62

109
00:05:04.540 --> 00:05:06.350
diz que ele não vai mais desistir

110
00:05:06.980 --> 00:05:08.190
nove dias.

111
00:05:08.400 --> 00:05:09.410
Nove dias

112
00:05:10.060 --> 00:05:13.810
e bloqueios completos

113
00:05:15.210 --> 00:05:17.010
e você começar a tremer.

114
00:05:17.440 --> 00:05:18.590
as nesse ponto,

115
00:05:18.690 --> 00:05:19.770
está pisando em você

116
00:05:20.690 --> 00:05:22.130
orque cheira

117
00:05:22.580 --> 00:05:24.790
Um pouco, você sabe que ele se contorce pelo eixo

118
00:05:24.940 --> 00:05:26.230
 quando, empurrando

119
00:05:26.470 --> 00:05:27.450
ós quebramos,

120
00:05:27.800 --> 00:05:30.500
essa não é uma alternativa possível.

121
00:05:30.660 --> 00:05:31.360
e onde

122
00:05:31.750 --> 00:05:33.980
 necessidade de debater primeiro

123
00:05:35.050 --> 00:05:35.890
ebata primeiro.

124
00:05:35.890 --> 00:05:38.570
Porque essa escolha, na época, aquela escolha de 62 anos,

125
00:05:38.580 --> 00:05:42.140
resume Nicolas Sarkozy, explicado, cara a cara com Bernard Thibault,

126
00:05:42.210 --> 00:05:44.020
uem era o líder da CGT então?

127
00:05:44.140 --> 00:05:48.020
im, e ele também conversou com o primeiro-ministro sobre isso, muitas vezes,

128
00:05:48.020 --> 00:05:49.980
é claro que ele não estava na mesma linha que ele,

129
00:05:49.980 --> 00:05:51.120
que queriam 63 anos.

130
00:05:51.120 --> 00:05:52.340
le disse. São sessenta e dois

131
00:05:52.900 --> 00:05:56.000
 diferença com a sequência que acabamos de experimentar,

132
00:05:56.000 --> 00:05:57.870
é que ele realmente teve um contato

133
00:05:58.060 --> 00:06:00.480
egular, não necessariamente amigável.

134
00:06:00.480 --> 00:06:04.780
Com base no que foram cenas diretas de filmes com Bernard Thibault,

135
00:06:04.780 --> 00:06:07.270
que era o chefe da CGT na época,

136
00:06:07.390 --> 00:06:10.340
Acho que ainda possibilitou a aprovação

137
00:06:10.540 --> 00:06:14.510
mensagens, seja de apaziguamento ou de firmeza.

138
00:06:14.520 --> 00:06:18.420
Mas aqui está o que faltou a Macron: esses tipos de discussões sinceras,

139
00:06:18.420 --> 00:06:20.275
ara a cara, funcionários sindicais,

140
00:06:20.285 --> 00:06:24.075
ele não os recebeu durante a crise, ele os recebeu.

141
00:06:24.075 --> 00:06:26.875
Antes, era sua campanha eleitoral,

142
00:06:27.265 --> 00:06:31.025
esse não é o caso, não é o caso de Sarkozy.

143
00:06:31.465 --> 00:06:33.185
ão, o que é certo,

144
00:06:33.935 --> 00:06:36.005
mas ele disse como Sarkozy.

145
00:06:36.005 --> 00:06:40.335
Sarkozy diz que estava se encontrando com Thibault e que lhe contou, especialmente por telefone,

146
00:06:40.345 --> 00:06:42.735
ele disse a ela que eu não vou recuar.

147
00:06:42.745 --> 00:06:45.345
Mas, no fundo, Macron também disse isso desde o início.

148
00:06:45.730 --> 00:06:49.070
Desde o início, era ouro, não funcionou.

149
00:06:49.750 --> 00:06:53.380
Talvez seja porque, além disso, quando Sarkozy tem 62 anos,

150
00:06:53.390 --> 00:06:56.900
podemos pensar que talvez tenha sido exatamente isso que deu errado

151
00:06:56.900 --> 00:07:00.150
até sessenta e três depois, logo após uma reforma previdenciária.

152
00:07:00.160 --> 00:07:03.220
ntão, é basicamente uma espécie de bola e nos vemos durante o show,

153
00:07:03.230 --> 00:07:04.730
 uma espécie de bola que sumiu

154
00:07:05.205 --> 00:07:09.315
ue todos os habitantes da República. Mas há alguns que têm sucesso

155
00:07:09.455 --> 00:07:11.195
ais do que outros. Acalme as coisas.

156
00:07:11.205 --> 00:07:14.265
François Hollande também foi confrontado com a rua quando quis atravessar o

157
00:07:14.265 --> 00:07:18.705
A lei trabalhista de El Khomri é Ele também insiste na necessidade de diálogo,

158
00:07:18.815 --> 00:07:19.925
esmo que você se lembre disso,

159
00:07:19.925 --> 00:07:23.860
seu primeiro ministro Manuel Valls passou pelos quarenta e nove e três.

160
00:07:24.720 --> 00:07:29.320
Eu sempre quis que houvesse um diálogo social e o parceiro que era o

161
00:07:29.530 --> 00:07:30.490
elhor

162
00:07:30.670 --> 00:07:34.060
isposto a ser

163
00:07:34.270 --> 00:07:37.500
no diálogo estava o CFDT.

164
00:07:37.770 --> 00:07:41.825
Na primeira apresentação da lei El Aubry,

165
00:07:41.885 --> 00:07:44.875
havia uma disposição que colidia com a CFDT.

166
00:07:44.945 --> 00:07:46.225
Então, eu tenho muito rapidamente

167
00:07:46.495 --> 00:07:49.265
remova esta provisão para permitir que

168
00:07:49.385 --> 00:07:53.295
o diálogo pode ser retomado com o CFDT dos sindicatos

169
00:07:53.295 --> 00:07:55.565
reformistas e eu não desistimos do resto.

170
00:07:55.575 --> 00:07:57.795
Nós resistimos graças aos quarenta e nove três

171
00:07:58.340 --> 00:08:00.710
e para um bom entendimento entre o presidente da

172
00:08:00.710 --> 00:08:03.650
República e eu e a Ministra do Trabalho Myriam El Khomri,

173
00:08:03.650 --> 00:08:05.930
ue foi corajoso, e o CFDT.

174
00:08:06.310 --> 00:08:11.020
Ao ouvir François Hollande, entendemos que não deveríamos ter ofendido o CFDT.

175
00:08:11.330 --> 00:08:14.000
Lembramos a incompreensão que marcou

176
00:08:14.000 --> 00:08:16.870
esta crise entre Emmanuel Macron e Laurent Berger,

177
00:08:16.880 --> 00:08:18.900
que têm tido problemas para falar uns com os outros nos últimos dois mil e dezessete.

178
00:08:18.910 --> 00:08:21.890
E descobrimos ou aprendemos hoje que há

179
00:08:21.890 --> 00:08:26.180
tinha amizade do lado de Emmanuel Macron com o anfitrião Emmanuel

180
00:08:26.180 --> 00:08:28.690
Macron garantiu seu respeito por sua amizade Berger

181
00:08:28.690 --> 00:08:32.280
que anunciou hoje que está saindo, que vai deixar o

182
00:08:32.510 --> 00:08:34.200
 chefe do CFDT em junho próximo.

183
00:08:34.200 --> 00:08:37.260
Sem ir até o fim, acho que foi muito difícil.

184
00:08:37.270 --> 00:08:40.940
Quando você conhece os dois, tem sido muito difícil para os dois

185
00:08:41.299 --> 00:08:45.750
e foi muito difícil para Berger, que faleceu corretamente

186
00:08:45.760 --> 00:08:49.000
como um sindicato sindicalista reformista, mas cujo

187
00:08:49.000 --> 00:08:51.020
o único requisito era não ter idade.

188
00:08:51.580 --> 00:08:54.180
Vamos continuar com os semestres,

189
00:08:54.530 --> 00:08:55.680
stamos fazendo isso de forma diferente.

190
00:08:55.690 --> 00:09:02.800
Ele foi reeleito para o CFDT por isso, então eu acho que a maneira como ele apareceu assim

191
00:09:03.890 --> 00:09:09.400
como se estivesse afogado em uma disputa global e não sendo mais sindicalista

192
00:09:09.590 --> 00:09:13.700
páginas de governo, mas ação política.

193
00:09:13.830 --> 00:09:15.560
eve ter sido o

194
00:09:16.250 --> 00:09:21.830
ausa-lhe problemas ao longo dessas semanas tanto quanto Macron,

195
00:09:22.050 --> 00:09:25.240
mas fiquei bastante impressionado com o que ele disse hoje

196
00:09:25.240 --> 00:09:27.510
 a condição de você no mundo, que é absolutamente notável

197
00:09:27.660 --> 00:09:30.340
e acho que ele está dando uma lição de qualquer maneira.

198
00:09:30.350 --> 00:09:34.320
Muitos políticos que querem resistir até 75,

199
00:09:34.320 --> 00:09:38.130
às vezes mais do que em assembléias ou mesmo no governo.

200
00:09:38.130 --> 00:09:39.360
ntão é muito bom

201
00:09:39.620 --> 00:09:41.460
Faça um relato das duas principais usinas elétricas francesas

202
00:09:41.460 --> 00:09:42.600
ue são liderados por mulheres.

203
00:09:42.600 --> 00:09:45.100
a verdade, hoje é um dia completamente histórico

204
00:09:45.540 --> 00:09:46.580
dezenove de abril

205
00:09:47.050 --> 00:09:53.030
ocê tem Sophie de lait e Marylise, Léon, Marylise, Léon, é magnífico